四川大學宗教研究所教授訪問文化院座談會
時間：中華民國十月二十四日十時至十一時半
地點：高雄市文化院附設汶羅書院
主席：文化院院主蔡文、四川大學副校長楊繼瑞教授、四川大學副校長羅中樞教授、台北三清宮宮主黃勝得共同主持
司儀：王賢德教授
紀錄：洪淑珠
一、文化院院主蔡文致歡迎詞
諸位教授、諸位同學，早安！很高興能夠邀請到四川大學宗教研究所各位教授蒞臨文化院參訪，一方面做學術交流，一方面互相探討道教方面的事務，提出問題來共同改革，希望能把道教文化推廣出去。華人國家均有信仰道教，但各道廟所做均不一致，道理傳播也不一致，要發揚道教，兩岸三地（含香港）一定要認真研究互相交流才容易成功。今天的座談會幸蒙台灣南部道教同仁、道教學者同來文化院關懷，無限感激與歡迎，簡單致賀，並歡迎大家一同研討。
台灣社會對道教教義之宣揚、對道教人才之培育、道教學術之交流，持之以恒有口皆碑得到社會評價及認同，北部有台北文化三清宮、南部有高雄市文化院。二、三十年來只要是社會福利、社會教育之褒獎，文化院都名列前十名，這是文化院上下一同努力的成果。
台灣民間道教雖有信仰對象和儀式，迄今大部份仍停留在一般的祭拜上，故需加強護教和宣教組織的團体，以及統一的經典和專心獻身的宗教家，信徒不應只重拜拜謀自身的福祉，應常關心別人，並團結一致發揮宗教犧牲的精神來服務人群，這是台灣民間道教應加強的問題。
二、來賓相互認識
四川大學教授訪問團九人——
卿希泰教授 四川大學宗教所名譽所長
楊繼瑞教授 四川大學副校長
羅中樞教授 四川大學副校長
潘顯一教授 四川大學社會科學處處長
李 剛教授 四川大學宗教所所長
唐大潮教授 四川大學宗教所副所長
陳 霞教授 四川大學宗教所教授
張 欽教授 四川大學宗教所所長助理
姜曉萍教授 四川大學藝 術學院教授
文化院——
院主蔡文
總務部副院主沈賢輝
佈化部副院主鄭庭基
院生等約三十人
台北文化三清宮——
宮主黃勝得
三清道家道教文化基金會秘書長呂秀全
高雄市文化院附設汶羅書院——
王賢德教授(汶羅書院教務主任)
宓雄老師(上海書畫研究院院士)
柳愈民老師(世界宗教比較研究學者)
周世昌先生(汶羅書院職員)
高雄市道學研究協會
李勝利理事長
中華道經懺推廣研究會
陳恒安理事長
屏東大潭保安省修社天恩堂
蘇添飛堂主
中國道教學院南台書院師生代表等約三十人
江吉清先生(道教養生學、丹道)
沈武義老師(道德經、道教倫理學講師)
李漢濱副教授(淮南子講師)
林慧真講師(真誥講師)
陳宏講師(道教神學、度人經講師)
陳啟銓理事長(占驗學、星象學講師)
黃忠天副教授(易經講師)
葉長庚道長(道教基本禮儀、道教實務、宮廟管理講師)
吳先化法師(道教法師實務講師)
杜明德副教授(太平經講師)
黃文三副教授(宗教心理學講師)
學生二十人
高雄道德院
圖書館館長余武雄
鄭玉琴教授
陳亭君教授
三、介紹四川大學宗教研究所 (所長李剛教授)
四川大學宗教研究所成立於一九八0年，經大陸教育部批准以道教為主之研究所，創始人是第一任所長卿希泰教授，建所至今已走過二十二年路程，一九九九年成為大陸教育部一百個重點人文學科基地之一，去年憑自身的努力和其他大學激烈的競爭，重新受評定成為唯一國家宗教學重點之學科，尤以道教研究在國內外享有盛譽。宗教方面有道教研究、佛教研究、宗教心理學社會學研究、基督教研究、中國少數民族宗教研究等五大主要研究方向。二十多年來已培養一六0位碩士及博士，目前在學的學生有一百位以上，另有來自美國、日本、義大利、加拿大、希臘等十多個國家的學者及資優生攻讀碩士博士學位，宗教所在國內外有廣大的影響力，日本曾稱贊四川大學宗教研究所不僅是國內最高的研究所，也是國際最高的道教研究機構。
四川大學宗教研究所不僅得到卿希泰教授的支持，也得到學校的支持，更有海內外道教團体的支持，在台灣有台北文化三清宮宮主黃勝得設置獎學金及高雄市文化院蔡文院長的大力支持，有一些教學設備如電腦等及圖書資料目前都還在使用中。四川大學宗教研究所的宗教學研究雜誌，目前為大陸高校唯一公開出版的雜誌。
一九九九年宗教研究所成立基地董事會，董事長為台北文化三清宮宮主黃勝得博士，所以這一次教授們一行人來台灣，主要就是參加第二次基地董事會議，希望有更多的台灣同道加入董事會，來共同弘揚道教文化。目前宗教研究所已成為國內第一之宗教研究所，近一步正努力走入世界推向國際，為了此一目的，下一個建設目標就是將研究所推進為研究院，學校也非常支持設研究院的構想，四川大學佔地七千畝(約五百公頃)，其中一半在新校區，預備在新校區徵收三千畝建立宗教學大樓，實現邁向世界的願望，這個文化建設工程希望各位同道能夠支持參與。
王賢德教授補充：道教為中國的本土草根宗教，研究中華文化不從道教文化研究則只知皮毛而已，四川大學宗教研究所不僅是中國大陸的成就，執世界之牛耳，也是全世界的期待，希望川大宗教研究所未來有更大的成就與發展。
四、介紹四川大學(副校長楊繼瑞教授)
四川大學成立於一八九六年，至今建校有一百多年歷史了，現在是一所文、理、工、醫、多學科綜合性國立重點大學，教授及行政人員共一萬多人，學生有六萬人，有二十八間學院，四間醫院，是目前中國大陸西部最大的大學，在全國一千多所大學綜合指標排名在十名左右，曾與世界各著名大學有密切的學術交流及合作關係。道教領域由卿希泰教授、李剛教授領導，尤其受到台北文化三清宮及高雄市文化院的支持，和台灣宗教界交流日益頻繁，相信有在座的各位先進一同努力之下，道教文化將可進一步在各地發揚光大。
王賢德教授補充：川大宗教研究所擁有最高的學術地位，為道教界所仰慕，希望汶羅書院學生及文化院院生及道教學院學生能有機會到四川大學進修研讀，並請諸位教授多多提拔指教。
五、四川大學宗教研究所創辦人卿希泰教授致詞
四川大學宗教研究所開始對學術交流沒有經驗，本人與文化院院主蔡文相交己久，是他最早邀請我來台灣，中國人以黃帝為直接祖宗影響深遠，在國外看到都是炎黃子孫感覺非常親切，世界四大文明中，現在還保存著中華文化，要了解中華傳統文化必須由道教文化開始，我們曾與新加坡交流過，兩岸的道教文化進一步的交流也是非常重要，台灣學生如果有需要可以做短期的培訓。
六、台北文化三清宮宮主黃勝得博士致詞
很高興參加汶羅書院主辦的兩岸道教文化交流座談會，台灣道教文化活動推展已好幾年，對教義的宣揚、人才的培養，北台灣有台北文化三清宮，南台灣有文化院，汶羅書院或南台書院的學生希望到四川宗研所學習，無論是短期研究或攻讀碩士博士，這一次的基地董事會議中已達成共識，將配合政府的法令計劃招生事宜，學生由台北文化三清宮或文化院來推介。
現在道教之水平比起基督教佛教相差甚遠，佛教之僧尼有佛學院培養，例如中台禪寺惟覺老和尚他有一千四百個學生，皈依群眾二百萬人，也派了四位研究生到四川大學攻讀碩士博士，慈濟及佛光山也設有大學培養人才，基督教天主教也有神學院可以研習，畢業了再到教堂實習，當上講師才能弘道，而道教研究機構屈指可數，不但沒有設立大學也未授予任何學位，在道教尚未設立大學前，經四川大學校長及教授之同意，我們可以先借重四川大學的師資及設備來培養台灣的道教人才。並歡迎有弘觀之台灣同道一起參加基地董事會，共同催生宗教研究院，土地可以撥由台灣同道來規劃，以培養大陸、台灣之道教人才，推展並弘揚道教文化。
四川大學培養出來的研究生供不應求，各學校宗教系、各宗教、各省市成立之道教學院、道教刊物雜誌均需要這種人才，台灣各道廟約二萬間，幾乎多偏於道術之推展，疏於教理經典的灌輸，有廟無教，有教無義，要改變迷信，一定要與宗教學術界加以結合，三清書院、汶羅書院、南台書院的學生將來透過推藨可以在道教學泰斗的四川大學宗教研究所受教深造，台灣道教的未來才有光明坦途。
七、問題切磋(中華道教學院南台分院一年級學生蘇芳全發問)
1中華文化大部份存在道教文化當中，請問大陸的十年文革及台灣受到日本統治，道脈如何傳承？
卿希泰教授答：道教基本思想及基本教義過去重視不夠，文革後相當長的一段時間裏，道教宮觀的道士也不清楚，還好道教文化與中國民族之歷史及人民緊緊相繫一起，況且現在已在積極培養人才中，也將道教融入生活當中，適合當前社會發展，所以不必擔心會衰微。
2丹道研究中何謂內丹？外丹？秦始皇及漢武帝也是智慧高的人，會相信丹道應有其價值，非只以迷信來否定。
卿希泰教授答：外丹是醫藥問題也是科學問題，依據記載有六位皇帝是吃丹藥中毒而死亡。至於內丹在宋元以後很興盛，如周易參同契有記載煉氣的方法，現在為道教的修行之法，煉丹需參考丹書，也要師父傳承。
蔡文院主回答：醫學上依據人体氣的動靜來診斷是患什麼病，氣必須陰陽氣相接才有力量，有如閃電是雷公與電母相碰才有力，內氣和外界自然力接觸才有力道，如何行氣？五臟各需什麼氣為丹藥？煉成氣母來運用可以自療，古時神仙修煉也是以氣為根本。日本日生學園的學生練氣的方法是早晨五點起床，三分鐘集合好(遲到三秒要罰跪一天)，接著限時間跑完一萬公尺，再馬上跳入泳池中十五分鐘(並限制呼吸次數)，上來馬上坐禪四十五分鐘，一切均以盡全力為口號。
黃勝得博士報告十多年來煉內丹之心得：峨嵋派全真派之煉丹是煉精化氣，煉氣化神，煉神還虛的工夫，其中以煉精化氣凝結為氣母最為重要，選擇天地交氣磁場最強之子午卯酉時辰煉氣較好，養精能與天地合氣，如果能煉到氣沈丹田，凝成氣母，氣母之移動可治百病，容易消除疲勞。比如房中術夫妻相交氣飽時不射精馬上靜坐，也是煉氣的方法但一般人不容易做到。
修煉的原則：
1要合於陰陽五行，季節之五行、時辰之五行、五臟之五行等，若身体那個部位有問題，找對時間、方向、季節來調理可以事半功倍。
2浩然正氣必需以德累積，為善不欲人知，養陰德很重要，為善若喜宣揚則氣道減弱。
3舌頂上顎(天池穴)氣才能銜接，煉丹可以消除疲勞、頭腦清楚、耳聰目明，看起來精神熠熠，好東西多與同道分享，今天時間不夠，以後有機會再與大家探討。
八、座談會第一階段結束
感謝李剛教授代表四川大學宗教研究所贈送文化院禮物，今天的座談會時間己到，訪問團仍有許多行程，今天的座談會很感謝大家蒞臨
，謝謝！
九、參與扶鸞教學：
晚上九時四川大學宗教訪問團參加本院扶鸞教學，文化院主教汶羅清水祖師降筆歡迎老師自遠方來，並提出三個題目共同研討：
1何謂教師？
教授們回答：師者傳道、授業、解惑也；師者為學生之行為典範也。汶羅祖師答：能自教者才能有資格教人，不能自教者則不能教人， 故容易誤人，教師就是有此責任。教學生容易，學學生難也，教師如何去學學生，是為師的重要！「學」字不惟學生要研究老師，老師也要研究學生，如此才有對治，所以教學要有此態度。
2何謂學生？
學生們回答：老師教不倦，學生學不厭，愛老師更愛真理、學習態度要謙虛，不要怕別人笑、終身學習、學無止境等。
汶羅祖師答：要從「求進」二字去了解做學生的態度，做學生要自覺「越學越不知，越學越不足」，才能再接受新知一段一段研究前進。學識深淵之理於此，學問是累積而來，活到老學到老，比如須先研究死，始知道捨生取義的生命價值，才不致活在「生不如死」的困惑之中。(由於目前本院「扶鸞教學」的專題討論是生死學，故祖師以此為例)
3何謂學？何謂校？何謂學校？
教授們回答：「學」為研習新知，知識上的學習及生活上的學習。「校」是校對，為改正錯誤，不斷糾正、校正自己。
汶羅祖師答：學校在名義上外表上是箇研究學問的場所，內涵上就是學生與老師的關係場所，「學」者學生，「校」者老師，所謂「校正」就明顯有指導的責任，而為學生就是有研究的責任，學校二字己經標明甚清楚，所以要進入此場內之人，無論是學生或老師該有此本分要盡。
十、結論
由於文化院乃以「社會道德學校」自居，為落實「神道設教」的理念，院生不但以人為師，也以神為師，以實現教育的目的，一方面開發人生哲理以矯正人們的思維，一方面鼓勵大家應用於日常生活，因此本院與四川大學宗研所同是道教的教育機構，果若兩院所能充分合作，必能為知識分子及大眾作更寬廣更深入的服務。
四川大學宗教研究所對於道教的研究及闡揚確在兩岸的學術界具有頗重要的地位，此次至院參訪，也使教授們感受到本院對於道教學術化及道教教育的重視與努力，將來如能把宗教的體驗與學術的理論融合，對於爾后研究道教的人們，則有更實際的貢獻，當然，道教大學的設立也就比較容易了。
＜附記＞
四川大學宗教研究所所長李剛帶領八位教授訪問團行程：
十月十八日蒞台，訪問台北文化三清宮。
十月十九日在三清書院召開「四川大學宗教研究所基地董事常務理事會」
十月二十日與「三清道家道教文化基金會」的教授進行學術交流，並參訪木柵指南宮的道教學院及世界宗教博物館。
十月二十一日至中央研究院文哲所學術交流。
十月二十二日至私立輔仁大學宗教系分享兩岸研究成果及學術概況，並至桃園明聖道院參訪。
十月二十三日至台中文武廟、中台禪寺及水里受鎮宮參訪。
十月二十四日至文化院總院參訪，並於附屬之汶羅書院參加宗教學術交流座談會、會後遊港並參觀文化院天壇及佛光山，晚上參加文化院的扶鸞教學課程。
十月二十五日離台